Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
...да всё та же - о словах Чаплина по поводу "дресс-кода" и якобы его утверждения в том, что в изнасиловании виновата сама женщина.

Нарочно, вот знаете, отыскала вчера ночью материалы, и изучила ещё раз. Хотя я сама видела ту передачу ещё тогда и хорошо помню, о чём шла речь.Ложь, пиздёжь и провокация ничего подобного Всеволод Чаплин не утверждал. Все его слова о дресс-коде носили чисто рекомендательный характер, но некоторым газетёнкам, удел которых - служить туалетной бумагой в общественных сортирах - лишь бы переврать. Переврать по чьему заказу - другой вопрос.

Ну посудите сами. Сейчас можно всё. Лично я неоднократно видела в Москве дам в мини-юбке, открывающей часть ягодиц. Но и многие заведения не лыком шиты. Официального фэйс-контроля там нет, но не пустить в таком виде - запросто (это касается некоторых клубов например). Этому я тоже была пару раз свидетелем.

Что касается изнасилования. Давайте абстрагируемся от того, что это - слова священника. Зайдите в любой полицейский участок, поговорите с любым грамотным офицером. Преступления в Москве происходят каждые несколько минут. Что он скажет вам по этому поводу? Да вспомните старшие классы, ко всем, думаю, приходили дяденьки-милиционеры. И все, как один,заявляют: да, в изнасиловании виноват только насильник, вы взрослые люди и можете носить любую одежду, НО НУЖНО ЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ? С точки зрения безопасности? Ведь своими действиями и вызывающей одеждой нападение можно СПРОВОЦИРОВАТЬ. И кто будет виноват?.. Повторюсь, это вам скажет любой грамотный полицейский - лучше постараться не провоцировать нападение насильника. Можно переодеться в сногсшибательный наряд, придя уже на место мероприятия или куда вы там идёте...

Но в устах священника рекомендации превратили в ущемление прав женщин и оправдание насильника. Гадость. Пальцы бы отрезала тому журналисту, кто выводит подобное враньё в печать. По одному. Без обезболивания. Все. Чтобы не напечатал больше никогда ничего подобного.

@темы: жизненное

Комментарии
19.11.2012 в 13:05

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
И кто будет виноват?..
Насильник. И только он. Возможность не есть дозволенность.

Чаплина я не слушал, мне он никто. Но вот дяденьки-милиционеры слегка лукавят... в лучшем случае.
"Невинная девушка с мешком золота"(с) - это ещё средневековый критерий. И никто обязательств его поддержания с силовых структур не снимал. Да, неосторожных хватает - но виноваты не они, а власти, которые на наши же деньги не обеспечивают нашу безопасность. А должны, за это им и платят. Так и обворованного можно обвинить, что он разиня, и обманутого - что лох, и ограбленного - что не справился с мордоворотами. А если население будет защищаться и беречься само - на кой хрен ему платить налоги на содержание силовых структур?! В идеале, девице в микро-юбке должно грозить общественное порицание от бабушек-старушек на скамейке, насмешки сверсников да отцовский ремень. Всё! Но если её кто-то изнасилует, вешать за причинное место следует именно насильника. А градоначальству - получать по шее. Недоработали.
19.11.2012 в 22:29

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Алькор, Да никто же не говорит, что виноват не насильник!

Вопрос: СТОИТ ли САМОЙ это провоцировать???
19.11.2012 в 22:37

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Исфин, не стоит, конечно. Но проблема в том, что "спусковым маркером" для маньяка может быть самая безобидная вещь: длинные волосыв хвост, непроколотые уши, длинная юбка, низкий каблук... :-/ Маньяк - он маньяк и есть.
19.11.2012 в 22:51

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Такой вещи, как провоцирование, не существует. А Чаплин своими словами индульгенцию всем скотам выдал, которые не могут член в штанах удержать.
Мне очень интересно, сколько скотов услышало его слова и решило, что женщин в мини-юбках насиловать можно. Потому что именно так насильники и воспринимают подобные высказывания.
19.11.2012 в 23:04

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Алькор, ну да, но обезопасить-то себя хотя бы в чём-то можно? Не стоит - ты совершенно правильно сказал.

Мэлис Крэш, ты вслушайся в то, что ты говоришь! Чаплин попросил женщин быть осторожнее (повторяюсь, задай этот же вопрос любому сотруднику правоохранительных органов, он тебе то же самое скажет), это значит, он дал индульгенцию насильникам?!
19.11.2012 в 23:13

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, он дал насильникам маркер: если в короткой юбке - значит, самавиновата, вали и трахай. Уже много лет известно, что изложение "техники безопасности" потенциальные насильники слышат именно так. А тут выступил священник, моральный ориентир, так сказать. И что он говорит? "Мужчины, не насилуйте женщин, даже если они голые, пьяные и не сопротивляются, берегитесь греха"? Нет! "Если она носит мини-юбку, она может спровоцировать не только кавказца, но и русского. Если она при этом пьяна, она тем более спровоцирует. Если она при этом сама активно вызывает людей на контакт, а потом удивляется, что этот контакт кончается изнасилованием, она тем более не права". Вот его точные слова, и я хочу, чтобы они тут у тебя лежали.
19.11.2012 в 23:15

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мэлис Крэш, у Чаплина вообще таких слов не было, что в изнасиловании виновата сама женщина! И да, я общаюсь с достаточным количеством людей из правоохранительных органов. Все как один говорят, что лучше не провоцировать лишний раз.
19.11.2012 в 23:21

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, я дала точную цитату. Те самые слова, которые он произнес. Их очень сложно понять иначе.
И да, я общаюсь с достаточным количеством людей из правоохранительных органов. Все как один говорят, что лучше не провоцировать лишний раз.
Ну так работать правоохранительные органы не хотят, что тут поделаешь? А убедил плачущую женщину, что она сама спровоцировала - глядишь, и дела заводить не надо.
19.11.2012 в 23:23

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мэлис Крэш, что значит не хотят? Они работают.
А убедил плачущую женщину, что она сама спровоцировала - глядишь, и дела заводить не надо.

Повторюсь. О виновности самой женщины здесь и речи нет. Речь шла наоборот о том, что да, ты имеешь право надеть хоть манжет для попы или обойтись вовсе без него. НО СТОИТ ЛИ?!

Откуда вообще это - про убедить, что сама виновата?..
19.11.2012 в 23:32

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, ладно, не хотите об этом думать - не надо. Но слова эти я обязана была привести.
Откуда вообще это - про убедить, что сама виновата?..
Из самой что ни на есть стандартной практики правоохранительных органов.
осторожно, шок-контент
19.11.2012 в 23:34

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мэлис Крэш, О чём я не хочу думать? Прости, я не вполне поняла, что ты хочешь сказать.

Из самой что ни на есть стандартной практики правоохранительных органов. не соглашусь, мне всё больше приходится общаться с теми, которые работают на совесть. А общаюсь я достаточно (заканчиваю юрфак ака второе высшее).
19.11.2012 в 23:43

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, о том, что некоторые слова типа "спровоцировала" даже произносить нельзя. Потому что - см. выше, в каких вопиющих случаях их начинают сразу же применять.
Вы на юрфаке учитесь? Возьмите в библиотеке учебник Ривмана, если не ошибаюсь. Там такое можно про изнасилования прочесть, что волосы дыбом встанут. Оказывается, если женщина отдыхает в компании нескольких мужчин и искренне намерена спать только с одним, а другому откажет и тот ее изнасилует - то она его спровоцировала, конечно же.

Я очень надеюсь, что хоть кто-то из этих работающих на совесть будет и дальше работать на совесть, но это капля в море.
19.11.2012 в 23:46

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мэлис Крэш, Что значит слова типа спровоцировала? Это именно так и называется. Не "виновата", а "спровоцировала".

Да, заочно.

Кстати, вот сегодня специально через скайп поговорила с майором МВД знакомым. Слова его относительно того, что женщина должна и сама тоже думать о своей безопасности, звучали точь-в-точь, как Чаплина.
19.11.2012 в 23:52

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, ага, "я не виноват, она сама меня спровоцировала, это она виновата" - это логика преступника. Потому что это "спровоцировала" как смягчающее обстоятельство прямо идет.
Слова его относительно того, что женщина должна и сама тоже думать о своей безопасности
Мне интересно, когда насильников наконец лишат прав человека. Ну, раз они не способны себя контролировать, и женщины обязаны сами беречься, как от диких зверей... Логично ведь, правда?
А почему это выливается в итоге в "только женщина обязана думать о своей безопасности", можете спросить? Причем самавиновата применяется в любом случае, даже к десятилетним девочкам...

Прости, но я упоминала, насколько болезненно отношусь к этой теме.
20.11.2012 в 00:06

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мэлис Крэш, а кто говорил, что только она одна?

По поводу лишения прав человека - нельзя. Ибо nullum crimen sine poena, nulla poena sine lege, nullum crimen sine poena legali. Нет преступления без наказания, нет наказания без закона, нет преступления без законного наказания (из Римского права).
20.11.2012 в 00:13

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, ну тогда верни женщине право жить спокойно. Пусть отвечает за преступление насильник, а не жертва.
20.11.2012 в 00:17

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мэлис Крэш, Отвечать будет насильник, и по всей строгости закона. А что виновата женщина, никто и не говорит.

Но мы живём в мире, где идёт борьба бобра с ослом закона с преступностью, случиться может всё. И надо об этом знать и надо быть готовой. И лишний раз не провоцировать.
20.11.2012 в 00:22

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, знаешь, это звучит как издевательство. Особенно в мире, где полно вот таких историй:
killmepls.ru/story/4621
20.11.2012 в 00:25

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мэлис Крэш, ой...только не говори мне, что ты это всерьёз,ты ж образованный человек. Да тут с минимальным образованием можно понять, что подобная история , что мол защищавшуюся женщину посадят за избитых насильников - бред.
20.11.2012 в 00:36

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, в России не так давно посадили на 8 лет женщину, которая убила человека, изнасиловавшего ее пятилетнюю дочь.
На этом разговор прекращаю ввиду его бессмысленности. Желаю вам никогда не столкнуться с этим законом.
20.11.2012 в 00:42

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мэлис Крэш, разговор не бессмысленный хотя бы потому, что продолжается... По тому делу я ничего не скажу по одной простой причине - я не следователь, я не работала с материалами уголовного дела и не знакома с ними.

И ты уверена, что я ни с чем таким не сталкивалась?
20.11.2012 в 00:47

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Исфин, у вас явное преимущество. Знакомства в правоохранительных органах. Так что вы правда не поймете.
20.11.2012 в 00:49

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...